Kommentare zu: Teilt die Schweiz auf!

Von: Leszek Berger

Leszek Berger — Thu, 25 Feb 2010 15:08:12 +0000

Guten Tag,

im voraus möchte ich mich für meine Sprachfehler entschuldigen – bin kein
Muttersprachler, bitte also um Verständnis.

Mit Ihrem Rezept für Deutschland, im letzten Absatz Ihres Beitrags – „Was
wir in Deutschland brauchen, ist ein Steuersystem, das so gerecht ist, dass
sich dem kein Bürger mehr entziehen möchte.” – bin ich zu 100%
einverstanden.

Dasselbe gilt natürlich auch für mein Land Polen, und auch für weitere
Länder Europas, wo die Ideen des Wohlfahrstaates allzu stark bzw. allzulange
entscheidend waren. Ich möchte aber gleichzeitig bemerken, daß Ihre
zutreffende Schlußfolgerung mit einigen früheren Aussagen nicht vollkommen
übereinstimmt. Meiner Meinung nach, wenn schon einen Staat aufzuteilen
gehört, so ist es wohl nicht gerade die Schweiz, sondern eher der Staat, der
seine produktivste (aber auch schlauste oder einfach in der Arithmetik
mächtigste) Bürger durch einen unverträglichen Rechts- und insbesondere
Steuersystem zu Verbrechern macht, um sie dann – ebenso verbrecherisch -
verfolgen zu müssen… Na gut, wenn nicht aufzuteilen, so zumindest
kommissarisch zu verwalten.

Vor einigen Tagen hat mir meine deutsche Freundin einige Paraphrasen vom
„Deutschlandlied” zugeschickt und mich angeregt, noch ein Paar
Alternativstrophen des Lieds zu reimen. Das Resultat war ein bißchen
apropos, daher füge ich dieses bei, ohne große sprachliche Korrekturen und
auch große dichterische Ansprüche. Ich hoffe die Zeilen sind doch
verständlich und nicht als beleidigend zu betrachten:

Deutschland, Deutschland auf der Schanze
scheitert im Olympiaspiel.
es fehlt jedem Springer einzeln
an der Weite und am Stil
Ob die Schanze groß ob kleiner,
wo sind Uhrmann, Bodmer, Schmitt?
Jungs, statt rohes Holz vom Schreiner,
kauft euch mal je ein Paar Schi! *
.
Deutschland, Deutschland, ohne Mauer,
schon vereinigt West und Ost
doch weshalb sind beide sauer -
unverträglich war die Kost?
Von der Ostsee bis zu Bayern
von der Oder bis zum Rhein
niemand weiß, wer zählt zu Freiern
und wer soll das Mädchen sein.
.
Deutschland will sich selbst zerlegen:
Haushalt blank, das Volk auch blank,
doch kauft Schäuble mit Kollegen
CD-ROMs der Schweizer Bank.
Es liegt nicht nur am Einkommen,
daß dem Staat, dem niemand traut,
Arbeitsgeber gern entkommen,
und zu fressen bleibt nur Kraut.

*Noch vor dem Teamspringen gereimt; offenbar wurde dann die deutsche
Mannschaft durch die erste Strophe gut motiviert, gratuliere

Grüße aus Warschau,
Leszek Berger

Von: EJ

EJ — Fri, 05 Feb 2010 08:03:32 +0000

Gegen entsprechende Vereinbarungen ist nichts einzuwenden. Sie müssen das Ziel sein. Aber die Erfahrung lehrt, dass es naiv ist zu erwarten, dass die Schweiz sich ohne massiven Druck auch nur in kleinen Schritten zu solchen Vereinbarungen drängen lässt.

Tatsächlich besteht bereits seit einigen Jahren ein Zinsbesteuerungsabkommen mit der Schweiz. Aber die Schweiz unterläuft es weitgehend mit ihrer Unterscheidung von Steuerhinterziehung und Steuerbetrug.

Vor diesem Hintergrund sind die jetzige und die frühere “CD-Geschichte” geradezu ideale Druckmittel. Ich bedauere, dass der Preis für den CD-Ankauf nicht höher angesetzt worden ist. Ein höherer Preis würde die Wiederholung einer solchen Datenübermittlung (und nicht nur aus der Schweiz) wahrscheinlicher machen.

Heißt: Ich sehe es genau anders als Sie. Nur “Skandale”, wie der gegenwärtige, sind geeignet, etwas zu bewegen in der Angelegenheit.

Von: Igor W.

Igor W. — Thu, 04 Feb 2010 17:11:02 +0000

@EJ
Ah was… Sie wissen ja selbst dass es Unsinn ist. Zumal wissen Schweizer selbst nicht genau ob ein Konto dem Hinterzieher gehört oder nicht. Es geht darum die Bedingungen zu schaffen (u. a. auch Lockerung des Bankgeheimnisses in der Schweiz), wo das kriminelle (nur!) Geld sich nicht mehr sicher fühlen kann. Die Verhandlungen darüber laufen schon (schwer, langsam, aber doch). Wichtig ist, dass die Schweizer schon einige Zugeständnisse gemacht haben. Also geht doch! Und das ist der einzige Weg. Alles andere ist kontraproduktiv. Und bitte nicht vergessen: in der Schweiz entscheidet das Referendum, nicht die Elite.

Von: EJ

EJ — Thu, 04 Feb 2010 13:40:11 +0000

@ Igor W.

Sie wollen mit der Schweiz eine Auslieferung aller Hinterzieher-Konten vereinbaren?

Von: Igor W.

Igor W. — Thu, 04 Feb 2010 13:09:09 +0000

@EJ
Sie haben alles richtig verstanden, außer einer Kleinigkeit: klar, ist das wichtig zu wissen wo die Kohle liegt, noch wichtiger ist aber einen zivilisierten Partner zu haben, mit wem man ein Deal abmachen bzw. wen man dazu bewegen könnte um das Ganze zu haben, und zwar – legal und ohne Komplikationen mit der Nachbarschaft.
Was die Gier-These von Herrn Posener anbelangt, da habe ich datu alles gesagt was ich wollte
(siehe 1. Kommentar). Übrigenz, das Verhalten des Staates im Fall mit dieser CD bestätigt nur meine These, es sei denn, dass das Ganze nur ein Bluff ist.

Von: EJ

EJ — Thu, 04 Feb 2010 11:23:11 +0000

@ Igor W.

Klar, lassen wir alles, wie es ist. Dann wissen wir wenigsten, wo die Kohle liegt bzw. wo sie auch in Zukunft hingeht. – Sehr nützlicher Vorschlag. Wir wollen die Kohle ja gar nicht haben. Wir wollen nur wissen, wo sie ist.

Und, klar, Reagan hat in den USA die Steuern in Weltmeistermanier gesenkt. Und, siehe da, es gab keine Steuerhinterziehung mehr in den USA. – Schade, dass Sie das nicht gegen Poseners Gier-These angeführt haben. Bei 50 Prozent wird unterschlagen, O.K., aber ab 30 Prozent und weniger bricht die Steuerehrlichkeit aus.

(Jetzt ist mir auch klar, warum Ackermann nur eine Kapitalredite von 25 Prozent ansteuert. Reiner Selbstschutz. Er möchte nicht gierig sein und ehrlich bleiben. So einfach ist das. – Sie sind widerlegt, Herr Posener. Nix Gier! Kapital hat doch Ethos! Ab 30 Prozent und weniger!)

Von: Igor W.

Igor W. — Thu, 04 Feb 2010 09:01:32 +0000

Die Frage von Herrn Görlach ist doch ernst genug. Die lautet ja nicht, ob die Steuerhinterziehung sittlich oder nicht ist (hier gibt es, glaube ich, überhaupt keine Diskussion). Sogar nicht, ob das Vorhaben des Staates legal oder illegal ist (gem. Gesetzt ist das sicherlich illegal), sondern ob das klug ist, wegen 100 bzw. 200 Millionen Euro endgültig die Möglichkeit zu verlieren Milliarden zurück zu holen, sowie nichts weiter zu unternehmen (mit eigenem Steuersystem) um die weiteren Milliarden nicht zu verlieren. Da helfen weder exotische Aufschreie noch Banalitäten weiter.

Von: Rita E. Groda

Rita E. Groda — Thu, 04 Feb 2010 01:26:49 +0000

Am bedauerlichsten finde ich tatsächlich, daß gerade die einkommensärmeren Schichten momentan beim Staat die Moral so empört reklamieren.
Was ist da bloß schief gelaufen? Wurde die Sklavenmentalität da schon genetisch mamipuliert? Welch verheerenden Einfluß müssen da Staat und Kirchen schon genommen haben, wenn “die allerdümmsten Kälber ihre Schlächter, wenn schon nicht wählen, aber gegen das Gesetz verteidigen?” Und das im Hinblick auf ihre eigene, bereits “verschuldete” Zukunft.
Oh Herr schmeiss Hirn ra, würde Gerhard Raff jetzt sagen.

Von: EJ

EJ — Wed, 03 Feb 2010 19:24:47 +0000

@ Chim

Ob Steuern oder Hedge-Fonds, ich glaube, da steht Herr Görlach drüber. Sittlich, wenn der RRRubel rrrollt.

Nebenbei: Dank der Genialität unserer Boni beziehenden Zocker-Banker sind die Caymans so pleite, dass man annehmen sollte, die (ohnehin exotisch angehauchte) Deutsche (Peanuts) Bank hätte denen schon längst das Angebot gemacht, sie kurzerhand (und von wegen kurzer Wege und so, versteht sich) als Back Office zu übernehmen. Weiß da jemand was genaueres?

@ 68er

Liegt am Thema. Geldfluss tendiert zu starkem Gefälle. Da ist die Reise oftmals kurz.

Von: Chim

Chim — Wed, 03 Feb 2010 17:52:51 +0000

“Was haben wir Deutschen davon, wenn wir uns anschicken, durch Schlupflöcher gesickerte Steuergelder aus der Schweiz zurück zu führen? Nichts, denn Steuerparadiese wie die Cayman Island werden anstelle der Alpenrepublik weiter prosperieren. Das veruntreute Steuergeld wird dorthin verlagert: Aus dem Herzen Europas in entfernte Regionen. ”

Das sehe ich anders. Firmen machen das sicherlich legal um ihre Steuerveranlagung radikal (und offentlich!) zu reduzieren. Aber hier geht es um vermögende Privatpersonen unter der Milliardärsklasse und diese haben sehr wohl ein Problem, wenn sich die Steueroasen in Europa schließen. Dann fehlt mit einem Mal die sichere und leichte Geldanlage.